Diferencia entre revisiones de «La crítica del mormonismo/Documentos en línea/Carta a un Director del SEI/Inquietudes y Preguntas de los Testigos»

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=="Si el don de Oliver Cowdery era realmente una vara mágica entonces esto nos dice que los orígenes de la Iglesia están mucho más involucrados en la magia y la superstición"==
 
=="Si el don de Oliver Cowdery era realmente una vara mágica entonces esto nos dice que los orígenes de la Iglesia están mucho más involucrados en la magia y la superstición"==
 
{{SEIArtículoBreveCorto
 
{{SEIArtículoBreveCorto
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|reclamación=If Oliver Cowdery’s gift was really a divining rod then this tells us that the origins of the Church are much more involved in folk magic and superstition than we’ve been led to believe by the LDS Church’s whitewashing of its origins and history.
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|reclamación=Si el don de Oliver Cowdery era realmente una vara mágica entonces esto nos dice que los orígenes de la Iglesia están mucho más involucrados en la magia y la superstición popular que lo que el encubrimiento de la Iglesia SUD nos ha hecho en cuanto a sus orígenes e historia.
 
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{{:Doctrine and Covenants/Oliver Cowdery and the "rod of nature"}}
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{{:Doctrina y Convenios/Oliver Cowdery y la "vara de la naturaleza"}}
  
 
=="quienes compartían una cosmovisión común de clarividencia, magia y excavaciones de tesoro"==
 
=="quienes compartían una cosmovisión común de clarividencia, magia y excavaciones de tesoro"==
 
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|reclamación=We are told that the witnesses never disavowed their testimonies, but we have not come to know these men or investigated what else they said about their experiences. They are 11 individuals: Martin Harris, Oliver Cowdery, Hiram Page, David Whitmer, John Whitmer, Christian Whitmer, Jacob Whitmer, Peter Whitmer Jr., Hyrum Smith, Samuel Smith, and Joseph Smith Sr. – who all shared a common worldview of second sight, magic, and treasure digging – which is what drew them together in 1829.
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|reclamación=Se nos dice que los testigos nunca negaron sus testimonios, pero no hemos llegado a conocer a estos hombres o investigado qué más dijeron acerca de sus experiencias.
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Son 11 individuos: Martin Harris, Oliver Cowdery, Hiram Page, David Whitmer, John Whitmer, Christian Whitmer, Jacob Whitmer, Peter Whitmer Jr., Hyrum Smith, Samuel Smith y José Smith, padre - quienes compartían una cosmovisión común de clarividencia, magia y excavaciones de tesoro – lo cual fue lo que los unió en 1829.
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Character}}
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{{:El Libro de Mormón/Testigos/Carácter}}
  
 
=="Martin Harris era todo menos un testigo escéptico"==
 
=="Martin Harris era todo menos un testigo escéptico"==
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|claim=Martin Harris was anything but a skeptical witness.
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|reclamación=Martin Harris era todo menos un testigo escéptico.
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Martin Harris repeatedly sought empirical proof}}
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{{:El Libro de Mormón/Testigos/Martin Harris buscó repetidamente prueba empírica}}
  
 
=="Él era conocido por muchos de sus colegas como un hombre inestable, crédulo y supersticioso"==
 
=="Él era conocido por muchos de sus colegas como un hombre inestable, crédulo y supersticioso"==
 
{{SEIArtículoBreveCorto
 
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|reclamación=[Martin Harris] was known by many of his peers as an unstable, gullible, and superstitious man.
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|reclamación=[Martin Harris] era conocido por muchos de sus colegas como un hombre inestable, crédulo y supersticioso.
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|note=Author's source: Wikipedia article "Martin Harris (Latter Day Saint)"
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|nota=Fuente del autor: Wikipedia artículo "Martin Harris (mormonismo)"
 
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{{:Martin Harris/Was he unstable, gullible and superstitious}}
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{{:Martin Harris/Fue él inestable, crédulo y supersticioso}}
  
 
=="me dijo que había sopesado las planchas en varias ocasiones en una caja con sólo un mantel o un pañuelo por encima de ellos"==
 
=="me dijo que había sopesado las planchas en varias ocasiones en una caja con sólo un mantel o un pañuelo por encima de ellos"==
 
{{SEIArtículoBreveCorto
 
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|reclamación=[Martin Harris] said he had hefted the plates repeatedly in a box with only a tablecloth or a handkerchief over them, but he never saw them only as he saw a city throught [sic] a mountain. And said that he never should have told that the testimony of the eight was false, if it had not been picked out of—–—[him/me?] but should have let it passed as it was…”
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|reclamación=[Martin Harris] me dijo que había sopesado las planchas en varias ocasiones en una caja con sólo un mantel o un pañuelo por encima de ellos, pero nunca las vio si no como se ve una ciudad a través de una montaña. Y dijo que nunca debió haber dicho que el testimonio de los ocho era falso, si no lo hubieran forzado a ---
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– Letter from Stephen Burnett to “Br. Johnson,” April 15, 1838, in Joseph Smith Letter Book, p. 2<br><br>
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– Carta de Stephen Burnett to “Br. Johnson,” 15 de abril 1838, en Joseph Smith Letter Book, p. 2<br><br>
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....John H. Gilbert, the typesetter for most of the Book of Mormon, said that he had asked Harris, “Martin, did you see those plates with your naked eyes?” According to Gilbert, Harris “looked down for an instant, raised his eyes up, and said, ‘No, I saw them with a spiritual eye.” – EMD 2:548....<br><br>If these witnesses literally really saw the plates like everyone else on the planet sees tangible objects…why strange statements like, “I never saw them only as I see a city through a mountain”? What does that even mean? I’ve never seen a city through a mountain. Have you?....<br><br>
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....El capataz de la imprenta en Palmyra quien produjo el primer Libro de Mormón dijo que Harris “solía practicar una buena parte de su jerga característica y ‘ver con el ojo espiritual’, y cosas de ese tipo.” – Mormonism: Its Origin, Rise, and Progress, p.71....<br><br>Si estos testigos literalmente realmente vieron las planchas como todos los demás en el planeta ve objetos tangibles ... ¿por qué extrañas declaraciones como: "Yo nunca los vi sólo veo una ciudad a través de una montaña"? ¿Qué significa eso? Nunca he visto una ciudad a través de una montaña. ¿Y usted? ....<br><br>
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Why couldn’t Martin just simply answer “yes”?"<br><br>
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¿Por qué no podía Martin simplemente responder "sí"? "
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Martin Harris:“…he said he had hefted the plates repeatedly in a box with only a tablecloth or a handkerchief over them, but he never saw them…” – Letter from Stephen Burnett to “Br. Johnson,” April 15, 1838, in Joseph Smith Letter Book, p. 2<br><br>
 
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“I did not see them as I do that pencil-case, yet I saw them with the eye of faith; I saw them just as distinctly as I see anything around me, though at the time they were covered over with a cloth.”
 
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– Origin and History of the Mormonites, p. 406
 
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There is a difference between saying you “beheld and saw the plates and the engravings thereon” and saying you “hefted the plates repeatedly in a box with only a tablecloth or a handkerchief over them” or that the plates “were covered over with a cloth” and that you “saw them with a spiritual eye”.
 
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/"Eye of Faith" and "Spiritual Eye" statements by Martin Harris}}
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{{:El Libro de Mormón/Testigos/"El ojo de la fe" y "ojo espiritual" declaraciones de Martin Harris}}
  
 
=="Whitmer respondió que el ángel 'no tenía apariencia o forma.'"==
 
=="Whitmer respondió que el ángel 'no tenía apariencia o forma.'"==
 
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|reclamación=In 1880, David Whitmer was asked [by John Murphy] for a description of the angel who showed him the plates. Whitmer responded that the angel “had no appearance or shape.” When asked by the interviewer how he then could bear testimony that he had seen and heard an angel, Whitmer replied, “Have you never had impressions?” To which the interviewer responded, “Then you had impressions as the Quaker when the spirit moves, or as a good Methodist in giving a happy experience, a feeling?” “Just so,” replied Whitmer. – Interview with John Murphy, June 1880, EMD 5:63
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|reclamación=En 1880, se le pidió a David Whitmer que diera una descripción del ángel que le mostró las planchas. Whitmer respondió que el ángel "no tenía apariencia o forma." Cuando el entrevistador le preguntó cómo podría entonces dar testimonio de que él había visto y escuchado a un ángel, Whitmer respondió: "¿Nunca has tenido impresiones?" A lo que respondió el entrevistador: "Entonces usted tuvo impresiones como un Cuáquero cuando el espíritu se mueve, o como un buen Metodista dando una experiencia feliz, un sentimiento?" "Así es," respondió Whitmer. – Entrevista con John Murphy, June 1880, EMD 5:63
 
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{{:David Whitmer/Interview with John Murphy in June 1880}}
 
{{:David Whitmer/Interview with John Murphy in June 1880}}
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=="Como escriba del Libro de Mormón y primo de José Smith, había un grave conflicto de interés para que Oliver fuera un testigo"==
 
=="Como escriba del Libro de Mormón y primo de José Smith, había un grave conflicto de interés para que Oliver fuera un testigo"==
 
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|reclamación=Oliver Cowdery was not an objective and independent witness. As scribe for the Book of Mormon and cousin to Joseph Smith, there was a serious conflict of interest in Oliver being a witness.
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|reclamación=Oliver Cowdery no era un testigo objetivo e independiente. Como escriba del Libro de Mormón y primo de José Smith, había un grave conflicto de interés para que Oliver fuera un testigo.
 
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{{:Oliver Cowdery/Related to Joseph Smith}}
 
{{:Oliver Cowdery/Related to Joseph Smith}}
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==James Strang y los Testigos de las Planchas de Voree==
 
==James Strang y los Testigos de las Planchas de Voree==
 
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|reclamación=Every single living Book of Mormon witness besides Oliver Cowdery accepted Strang’s prophetic claim of being Joseph’s true successor and joined him and his church. Additionally, every single member of Joseph Smith’s family except for Hyrum’s widow also endorsed, joined, and sustained James Strang as “Prophet, Seer, and Revelator”. What does this say about the credibility of the Book of Mormon witnesses if they were so easily duped by James Strang and his claims of being a prophet called of God to bring forth new scripture from ancient plates only to later turn out to be a fraud?....James Strang’s claims and Voree Plates Witnesses are distinctive and more impressive compared to the Book of Mormon Witnesses" and that none of Strang's witnesses recanted "even after they were excommunicated from the church and estranged from Strang.
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|reclamación=Cada uno de los testigos del Libro de Mormón que aun vivían además de Oliver Cowdery aceptó el reclamo profético de Strang de ser el verdadero sucesor de José, y se unió a él y a su iglesia. Además, cada miembro de la familia de José Smith a excepción de la viuda de Hyrum también aprobó, se unió, y sostuvo a James Strang como "profeta, vidente y revelador.”
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Strangite parallels}}
 
{{:Book of Mormon/Witnesses/Strangite parallels}}
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==No existe documento con las firmas reales==
 
==No existe documento con las firmas reales==
 
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|reclamación=The closest thing we have in existence to an original document of the testimonies of the witnesses is a printer’s manuscript written by Oliver Cowdery. Every witness name on that document is not signed; they are written in Oliver’s own handwriting. Further, there is no testimony from any of the witnesses directly attesting to the direct wording and claims of the manuscript or statements in the Book of Mormon.....<br><br>
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|reclamación=Lo más parecido que tenemos en existencia a un documento original de los testimonios de los testigos es el manuscrito de una imprenta escrito por Oliver Cowdery. Cada nombre de los testigos en ese documento excepto Oliver Cowdery no está firmado; están escritos de puño y letra de Oliver. Además, no hay testimonio de ninguno de los testigos, con la excepción de David Whitmer, que acredite directamente a la redacción literal y reclamaciones del manuscrito o declaraciones en el Libro de Mormón.....<br><br>
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According to the above manuscript that Oliver took to the printer for the Book of Mormon, they were not signatures. Since there is no evidence of any document whatsoever with the signatures of the witnesses, the only real testimonies we have from the witnesses are later interviews given by them and eyewitness accounts/affidavits made by others, as shown previously....From a legal perspective, the statements of the testimonies of the Three and Eight witnesses hold no credibility or weight in a court of law...
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De acuerdo con el manuscrito anterior que Oliver llevó a la impresora para el Libro de Mormón, no eran firmas. Dado que no hay evidencia de ningún documento de ningún tipo con las firmas de todos los testigos, los únicos testimonios reales que tenemos de los testigos son entrevistas posteriores dadas por ellos y relatos de testigos/declaraciones juradas hechas por otros, algunos de los cuales se mostraron anteriormente.....Desde una perspectiva legal, las declaraciones de los testimonios de los tres y ocho testigos no tienen ninguna credibilidad o peso en un tribunal de justicia...
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Signatures on their testimonies}}
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{{:El Libro de Mormón/Testigos/Firmas en sus testimonios}}
  
 
=="el hecho de que todos los Testigos del Libro de Mormón - excepto Martin Harris – eran ya sea parientes de José Smith o de David Whitmer"==
 
=="el hecho de que todos los Testigos del Libro de Mormón - excepto Martin Harris – eran ya sea parientes de José Smith o de David Whitmer"==
 
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{{SEIArtículoBreveCorto
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|reclamación=the fact that all of the Book of Mormon Witnesses – except Martin Harris – were related to either Joseph Smith or David Whitmer.
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|reclamación=el hecho de que todos los Testigos del Libro de Mormón - excepto Martin Harris – eran ya sea parientes de José Smith o de David Whitmer.
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Eight witnesses/Related}}
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{{:El Libro de Mormón/Testigos/Ocho testigos/Relacionados}}
  
 
=="a la luz de sus supersticiones y reputaciones"==
 
=="a la luz de sus supersticiones y reputaciones"==
 
{{SEIArtículoBreveCorto
 
{{SEIArtículoBreveCorto
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|reclamación=In light of the James Strang/Voree Plates witnesses, the fact that all of the Book of Mormon Witnesses – except Martin Harris – were related to either Joseph Smith or David Whitmer, along with the fact that all of the witnesses were treasure hunters who believed in second sight, and in light of their superstitions and reputations…why would anyone gamble with their lives in believing in a book based on anything these guys said or claimed or what’s written on the testimonies of the Witnesses page in the Book of Mormon?
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|reclamación=a la luz de sus supersticiones y reputaciones ... ¿por qué iba alguien a apostar sus vidas en creer en un libro basado en algo de lo que estos hombres dijeron o declararon o lo que está escrito en los testimonios de los testigos de la página en el Libro de Mormón?
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Does being a "treasure hunter" or believing in "second sight" make one an unreliable witness}}
 
{{:Book of Mormon/Witnesses/Does being a "treasure hunter" or believing in "second sight" make one an unreliable witness}}
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=="El error que cometen los mormones del siglo 21 es que están viendo a los Testigos del Libro de Mormón como hombres empíricos y racionales del siglo 19"==
 
=="El error que cometen los mormones del siglo 21 es que están viendo a los Testigos del Libro de Mormón como hombres empíricos y racionales del siglo 19"==
 
{{SEIArtículoBreveCorto
 
{{SEIArtículoBreveCorto
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|reclamación=The mistake that is made by 21st century Mormons is that they’re seeing the Book of Mormon Witnesses as empirical, rational, nineteenth-century men instead of the nineteenth-century magical thinking, superstitious, and treasure digging men they were.
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|reclamación=El error que cometen los mormones del siglo 21 es que están viendo a los Testigos del Libro de Mormón como hombres empíricos y racionales del siglo 19 en vez de los hombres de pensamientos de magia, supersticiosos y busca tesoros que eran en realidad. Han ignorado las peculiaridades de su manera de ver el mundo, y al hacerlo, malinterpretan sus experiencias en calidad de testigos.
 
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{{:Book of Mormon/Witnesses/Were the witnesses not "empirical" or "rational" men}}
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{{:El Libro de Mormón/Testigos/Fueron los testigos hombres no "racionales" o "empíricos"}}
  
 
=="No importa, por esta simple razón: José no usó las planchas de oro para traducir el Libro de Mormón"==
 
=="No importa, por esta simple razón: José no usó las planchas de oro para traducir el Libro de Mormón"==
 
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{{SEIArtículoBreveCorto
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|reclamación=It doesn’t matter because of this one simple fact: Joseph did not use the gold plates for translating the Book of Mormon.
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|reclamación=No importa, por esta simple razón: José no usó las planchas de oro para traducir el Libro de Mormón
 
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{{:Book of Mormon/Translation/Location of the plates}}
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{{:El Libro de Mormón/Traducción/Emplazamiento de las planchas}}
  
 
{{Ariticles Footer 1}}
 
{{Ariticles Footer 1}}

Revisión del 11:46 11 jul 2014

Tabla de Contenidos

Respuesta a "Inquietudes y Preguntas de los Testigos"


Inquietudes y Preguntas de la Restauración del Sacerdocio
Un Análisis FairMormon de: Carta a un Director del SEI
 Una obra de autor: Jeremy Runnells 		Inquietudes y Preguntas de los Templos y Masonería

Navegación Rápida

"Si el don de Oliver Cowdery era realmente una vara mágica entonces esto nos dice que los orígenes de la Iglesia están mucho más involucrados en la magia y la superstición"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"Si el don de Oliver Cowdery era realmente una vara mágica entonces esto nos dice que los orígenes de la Iglesia están mucho más involucrados en la magia y la superstición popular que lo que el encubrimiento de la Iglesia SUD nos ha hecho en cuanto a sus orígenes e historia."

Respuesta de FairMormon


Oliver Cowdery y la "vara de la naturaleza"

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"quienes compartían una cosmovisión común de clarividencia, magia y excavaciones de tesoro"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"Se nos dice que los testigos nunca negaron sus testimonios, pero no hemos llegado a conocer a estos hombres o investigado qué más dijeron acerca de sus experiencias. Son 11 individuos: Martin Harris, Oliver Cowdery, Hiram Page, David Whitmer, John Whitmer, Christian Whitmer, Jacob Whitmer, Peter Whitmer Jr., Hyrum Smith, Samuel Smith y José Smith, padre - quienes compartían una cosmovisión común de clarividencia, magia y excavaciones de tesoro – lo cual fue lo que los unió en 1829."

Respuesta de FairMormon


Fueron los testigos del Libro de Mormón confiable?

Sumario: Los críticos sostienen que los testigos no se puede confiar, o no son fiables, porque eran personalidades inestables, propensos a la ilusión y la exageración. La evidencia demuestra ampliamente que los testigos formales del El Libro de Mormón eran hombres de buen carácter y reputación, y fueron reconocidos como tales por contemporáneos no mormones.

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"Martin Harris era todo menos un testigo escéptico"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"Martin Harris era todo menos un testigo escéptico."

Respuesta de FairMormon


Escepticismo de los testigos del Libro de Mormón

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"Él era conocido por muchos de sus colegas como un hombre inestable, crédulo y supersticioso"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"[Martin Harris] era conocido por muchos de sus colegas como un hombre inestable, crédulo y supersticioso."

Fuente del autor: Wikipedia artículo "Martin Harris (mormonismo)"

Respuesta de FairMormon


No fue Martin Harris un hombre inestable, crédulos y supersticiosos?

<onlyinclude>


Pregunta: Es el retrato de Martin Harris de Wikipedia como un hombre ingenuo, supersticioso exacta?

Martin Harris es retratado por la crítica como inestables, crédulos y supersticiosos

Un crítico de la Iglesia afirma que Martin Harris "era conocido por muchos de sus colegas como un hombre inestable, crédula y supersticiosa ...."

Las siguientes citas son tomadas del artículo de Wikipedia "Martin Harris (Santos de los Últimos Días)" para apoyar esta afirmación:

"Una vez, mientras que la lectura de las Escrituras, según los informes, confundió chisporroteo de una vela como una señal de que el diablo lo desea parar. Otra vez con entusiasmo despertó de su sueño creer que una criatura del tamaño de un perro había estado sobre su pecho, aunque un asociado cercano podía encontrar nada para confirmar sus temores. Varias cuentas hostiles y tal vez poco fiables hablaron de experiencias visionarias con Satanás y Cristo, Harris vez informando que Cristo había sido preparada en una viga del techo ". – BYU profesor Ronald W. Walker, “Martin Harris: Mormonism’s Early Convert,” p.34-35

"No importa dónde se fue, vio visiones y apariciones sobrenaturales a su alrededor. Le dijo a un caballero en Palmyra, después de una de sus excursiones a Pennsylvania, mientras que la traducción del Libro de Mormón estaba pasando, que en el camino se encontró con el Señor Jesucristo, que caminaba al lado de él en la forma de un ciervo durante dos o tres millas, hablar con él como familiarmente como uno hombre habla con otro ". – John A. Clark letter, August 31, 1840 en Early Mormon Documents, 2: 271

"De acuerdo a dos periódicos de Ohio, poco después de Harris llegó a Kirtland comenzó afirmando haber" visto a Jesucristo y que él es el hombre más guapo que jamás vio. También ha visto al diablo, a quien describió como un hombre de pelo muy elegante con cuatro pies, y una cabeza como la de un Jack-culo ". – Early Mormon Documents 2: 271, nota 32. [1]

El artículo de Wikipedia destaca cualidades supersticiosas de Harris e ignora sus cualidades religiosas

El artículo de Wikipedia de la que se toman estas citas enfatiza deliberadamente cualidades supersticiosas de Harris y reducir al mínimo su trabajo para la comunidad y sus cualidades religiosas.

Al leer el artículo de Wikipedia sobre Martin Harris, nos encontramos con un gran contraste de aquellas cosas que aprendemos en la iglesia. Lo primero que aprendemos acerca de Martin es que él "era un granjero próspero", y que sus vecinos "lo consideraba tanto un hombre honesto y supersticioso." El artículo prosigue con detalle señalar que de Harris "imaginación era excitable" que "una vez se imaginó que una vela de pulverización catódica fue obra del diablo", y que se le consideraba "un fanático visionario." el artículo continúa diciendo que "su creencia en las visitas terrenales de ángeles y fantasmas le dio la reputación local de siendo una locura ", y que" él era un gran hombre para ver a los fantasmas. "Es fácil ver qué aspectos de la vida de Harris artículo de Wikipedia intenta enfatizar. Hay unos pocos testigo menciona de la honestidad y la prosperidad, seguido por extensas recitaciones de cualidades supersticiosas de Harris.[2]



"me dijo que había sopesado las planchas en varias ocasiones en una caja con sólo un mantel o un pañuelo por encima de ellos"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"[Martin Harris] me dijo que había sopesado las planchas en varias ocasiones en una caja con sólo un mantel o un pañuelo por encima de ellos, pero nunca las vio si no como se ve una ciudad a través de una montaña. Y dijo que nunca debió haber dicho que el testimonio de los ocho era falso, si no lo hubieran forzado a ---

– Carta de Stephen Burnett to “Br. Johnson,” 15 de abril 1838, en Joseph Smith Letter Book, p. 2

....El capataz de la imprenta en Palmyra quien produjo el primer Libro de Mormón dijo que Harris “solía practicar una buena parte de su jerga característica y ‘ver con el ojo espiritual’, y cosas de ese tipo.” – Mormonism: Its Origin, Rise, and Progress, p.71....

Si estos testigos literalmente realmente vieron las planchas como todos los demás en el planeta ve objetos tangibles ... ¿por qué extrañas declaraciones como: "Yo nunca los vi sólo veo una ciudad a través de una montaña"? ¿Qué significa eso? Nunca he visto una ciudad a través de una montaña. ¿Y usted? ....

¿Por qué no podía Martin simplemente responder "sí"? ""

Respuesta de FairMormon


Declaraciones del "Ojo de la fe" y el "Ojo espiritual" de Martin Harris

Saltar a subtema:


"Whitmer respondió que el ángel 'no tenía apariencia o forma.'"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"En 1880, se le pidió a David Whitmer que diera una descripción del ángel que le mostró las planchas. Whitmer respondió que el ángel "no tenía apariencia o forma." Cuando el entrevistador le preguntó cómo podría entonces dar testimonio de que él había visto y escuchado a un ángel, Whitmer respondió: "¿Nunca has tenido impresiones?" A lo que respondió el entrevistador: "Entonces usted tuvo impresiones como un Cuáquero cuando el espíritu se mueve, o como un buen Metodista dando una experiencia feliz, un sentimiento?" "Así es," respondió Whitmer. – Entrevista con John Murphy, June 1880, EMD 5:63"

Respuesta de FairMormon


David Whitmer/Interview with John Murphy in June 1880

"Como escriba del Libro de Mormón y primo de José Smith, había un grave conflicto de interés para que Oliver fuera un testigo"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"Oliver Cowdery no era un testigo objetivo e independiente. Como escriba del Libro de Mormón y primo de José Smith, había un grave conflicto de interés para que Oliver fuera un testigo."

Respuesta de FairMormon


Oliver Cowdery/Related to Joseph Smith

James Strang y los Testigos de las Planchas de Voree

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"Cada uno de los testigos del Libro de Mormón que aun vivían además de Oliver Cowdery aceptó el reclamo profético de Strang de ser el verdadero sucesor de José, y se unió a él y a su iglesia. Además, cada miembro de la familia de José Smith a excepción de la viuda de Hyrum también aprobó, se unió, y sostuvo a James Strang como "profeta, vidente y revelador.”"

Respuesta de FairMormon


Book of Mormon/Witnesses/Strangite parallels

No existe documento con las firmas reales

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"Lo más parecido que tenemos en existencia a un documento original de los testimonios de los testigos es el manuscrito de una imprenta escrito por Oliver Cowdery. Cada nombre de los testigos en ese documento excepto Oliver Cowdery no está firmado; están escritos de puño y letra de Oliver. Además, no hay testimonio de ninguno de los testigos, con la excepción de David Whitmer, que acredite directamente a la redacción literal y reclamaciones del manuscrito o declaraciones en el Libro de Mormón.....

De acuerdo con el manuscrito anterior que Oliver llevó a la impresora para el Libro de Mormón, no eran firmas. Dado que no hay evidencia de ningún documento de ningún tipo con las firmas de todos los testigos, los únicos testimonios reales que tenemos de los testigos son entrevistas posteriores dadas por ellos y relatos de testigos/declaraciones juradas hechas por otros, algunos de los cuales se mostraron anteriormente.....Desde una perspectiva legal, las declaraciones de los testimonios de los tres y ocho testigos no tienen ninguna credibilidad o peso en un tribunal de justicia..."

Respuesta de FairMormon


¿Los Tres y Ocho Testigos del Libro de Mormón colocaron sus firmas en sus testimonios?

Saltar a subtema:


"el hecho de que todos los Testigos del Libro de Mormón - excepto Martin Harris – eran ya sea parientes de José Smith o de David Whitmer"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"el hecho de que todos los Testigos del Libro de Mormón - excepto Martin Harris – eran ya sea parientes de José Smith o de David Whitmer."

Respuesta de FairMormon


¿Son las ocho testigos poco fiables, ya que estaban relacionados?

<onlyinclude>


Pregunta: ¿Son los del Libro de Mormón testigos poco fiables debido a que muchos de ellos estaban relacionados?

Para entender que alguien no es fiable, simplemente por ser quienes están relacionados con un ad hominem ataque

Se dice que debido a que muchos de los testigos están relacionados, esto significa que no se puede confiar.

Mark Twain se burlaba de este mismo tema:

Y cuando estoy lejos en el camino de la convicción, y ocho hombres, ya sean gramatical o de otra manera, un paso adelante y me dicen que han visto las planchas también; y no sólo visto esos platos pero "sopesó" ellos, estoy convencido. No podía sentir más satisfechos y en reposo, si toda la familia Whitmer había testificado. [3]

¿Cómo, exactamente, no está relacionada con otra persona que está viendo la misma cosa que usted haga una menos honesto o confiable? Esto es simplemente una distracción irrelevante. Cuando usted va a mostrar algo sagrado a alguien, desde luego no lo demuestras a los extraños, sino a aquellos con los que está familiarizado y que usted puede confiar. Como tal, no se esperaría que nadie más que conocidos cercanos y familiares a ser tan grande.

Los testigos serían, necesariamente, los que estaban cerca de Joseph. Recordemos el hecho de que los testigos llegó a tener miembros desafectos entre ellos a causa de desacuerdos con Joseph Smith, sin embargo, nunca negaron su testimonio. Esto le da credibilidad a su testimonio en el tiempo.


"a la luz de sus supersticiones y reputaciones"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"a la luz de sus supersticiones y reputaciones ... ¿por qué iba alguien a apostar sus vidas en creer en un libro basado en algo de lo que estos hombres dijeron o declararon o lo que está escrito en los testimonios de los testigos de la página en el Libro de Mormón?"

Respuesta de FairMormon


Book of Mormon/Witnesses/Does being a "treasure hunter" or believing in "second sight" make one an unreliable witness

"El error que cometen los mormones del siglo 21 es que están viendo a los Testigos del Libro de Mormón como hombres empíricos y racionales del siglo 19"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"El error que cometen los mormones del siglo 21 es que están viendo a los Testigos del Libro de Mormón como hombres empíricos y racionales del siglo 19 en vez de los hombres de pensamientos de magia, supersticiosos y busca tesoros que eran en realidad. Han ignorado las peculiaridades de su manera de ver el mundo, y al hacerlo, malinterpretan sus experiencias en calidad de testigos."

Respuesta de FairMormon


Fueron los testigos no los hombres "racionales" "empírico" o porque vivían en el 19 del siglo?

<onlyinclude>


Pregunta: ¿Qué es la "evidencia empírica"?

"La evidencia empírica" se evidencia basada en la observación

Merriam-Webster define empírica como: "originarios o basada en la observación o la experiencia." Los testigos declararon que vieron a los platos, y tres de ellos declararon que vieron a un ángel. Esta es la definición misma de la "evidencia empírica". Ellos informaron lo que vieron con sus propios ojos. Esto no es fe, sino conocimiento.


Pregunta: ¿Es un hombre poco confiable porque vivía en el 19 del siglo?

Para entender que alguien no es fiable simplemente debido a la época en que vivían es un ataque ad hominem

Fueron el Libro de Mormón no testigos "empírica" o "racional" porque vivían en el 19o siglo, durante una época en que se practicaba la "magia popular"?

  • Un crítico del mormonismo afirma "El error que se hace por los mormones del siglo 21 es que están viendo el Libro de Mormón como testigos empírica, racional, hombres del siglo XXI" (The claim was modified to read "nineteenth-century men" in later revisions)[4]

Dar a entender que los hombres del siglo XIX son intrínsecamente poco fiable es tanto un ad hominem (un ataque contra el carácter de la persona que hace la reclamación, en lugar de la afirmación de sí mismo) y establece un estándar imposible de evidencia por el Evangelio la medida en que eran los únicos hombres disponibles como testigos de la época. Así, el autor utiliza un argumento de cribado (fechas de la vida) que pueden utilizarse para excluir cualquier evidencia que desea ignorar.


Peterson (2014): "Es más bien como alguien que atribuir la creencia cristiana primitiva a la resurrección de Jesús al supuesto hecho de que los pueblos antiguos, a diferencia de nosotros, aún no habían dado cuenta de que las personas muertas tienden a permanecer muertos"

Daniel C. Peterson, en respuesta a una reclamación en la Carta a un Director del SEI:

Esto es lo que dice, el autor de la letra: "El error que se hace por los mormones del siglo 21 es que están viendo el Libro de Mormón como testigos empíricos y racionales, los hombres en lugar de la mágico-del siglo XIX en el siglo XIX pensando los hombres supersticiosos y tesoros-cavar estaban ". [5] Confieso como alguien que ha pasado mucho tiempo, gran parte de mi vida, mirando a la gente de los períodos pre-modernas, que la pura condescendencia de esto, el engreimiento cronológico y la complacencia de esa declaración me irrita, y no sólo porque yo soy un creyente de los Últimos Días Santos. Es más bien como alguien que atribuir la creencia cristiana primitiva a la resurrección de Jesús al supuesto hecho de que los pueblos antiguos, a diferencia de nosotros, aún no habían dado cuenta de que las personas muertas tienden a permanecer muertos, que, si fuera cierto en absoluto que nos deja preguntándose por qué pensaban que la resurrección de Jesús era tal un gran problema. Pasa todo el tiempo, ¿verdad? [6]


"No importa, por esta simple razón: José no usó las planchas de oro para traducir el Libro de Mormón"

La "Carta a un Director del SEI" dice:

"No importa, por esta simple razón: José no usó las planchas de oro para traducir el Libro de Mormón"

Respuesta de FairMormon


Emplazamiento de las planchas durante la traducción

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  1. ↑ Wikipedia article "Martin Harris (Latter Day Saints)," off-site (Inglés), citations quoted in Jeremy Runnells, "Letter to a CES Director" (2014)
  2. ↑ Roger Nicholson, "Wikipedia’s Deconstruction of Martin Harris," FairMormon Blog (23 enero 2013).
  3. ↑ Mark Twain, Roughing It, paginas 107-115
  4. ↑ Jeremy Runnells, "Letter to a CES Director" (original version posted on the critical website "FutureMissionary.com") (2013)
  5. ↑ Jeremy Runnells, "Letter to a CES Director" (2013)
  6. ↑ Daniel C. Peterson, "Some Reflections on That Letter to a CES Director," 2014 FairMormon Conference
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