FAIR is a non-profit organization dedicated to providing well-documented answers to criticisms of the doctrine, practice, and history of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints.
Diferencia entre revisiones de «La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón»
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====="Translation of the Book of Mormon"===== | ====="Translation of the Book of Mormon"===== | ||
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| − | |enlace= | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Translation of the Book of Mormon |
| − | | | + | |sujeto=A FairMormon Analysis of MormonThink page "Translation of the Book of Mormon" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/transbomweb.htm}}) This MormonThink article concludes that "Most of us could probably accept the translation method more easily if we had always been taught about the 'stone in the hat' method but we have a hard time accepting it now knowing that the leaders know about it but all the Church manuals, paintings, Church magazines, Church website, Church movies, missionary discussions, etc. purposely show a very different method." |
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====="Could Joseph Smith have written the Book of Mormon"===== | ====="Could Joseph Smith have written the Book of Mormon"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | |enlace= | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Could Joseph Smith have written the Book of Mormon |
| − | | | + | |sujeto=A FairMormon Analysis of MormonThink page "Could Joseph Smith have written the Book of Mormon?" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/josephweb.htm}}) This MormonThink article concludes that "The Nephites and Lamanites were primitive peoples. Joseph Smith would have been considered a scholar compared to any Indians that lived 2,000 years ago. Yet we don't question that the ancient Indians wrote the original Book of Mormon, but we totally reject the idea that a 19th century man couldn't have done the same thing. That makes reason stare." (FAIR note: we find this conclusion somewhat insulting to Native Americans) |
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====="The Lost 116 Pages of the Book of Mormon"===== | ====="The Lost 116 Pages of the Book of Mormon"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/The Lost 116 Pages of the Book of Mormon |
| − | | | + | |sujeto=A FairMormon Analysis of MormonThink page "The Lost 116 Pages of the Book of Mormon" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://www.mormonthink.com/lost116web.htm}}) This MormonThink article draws the following conclusion: "There's an episode of the cartoon South Park called "All About the Mormons". In the episode, a faithful LDS family tells the story of the lost 116 pages to a neighbor boy they are trying to convert. They tell this story as proof that Joseph Smith was telling the truth and Mormonism is true. Perhaps the most telling comment we've ever heard about the lost 116 pages debacle comes from the neighborhood boy, who, after hearing the story of the lost 116 pages, exclaims "'Wait, Mormons actually know this story and they still believe Joseph Smith was a Prophet?'" |
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====="Book of Mormon Difficulties"===== | ====="Book of Mormon Difficulties"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Book of Mormon Difficulties (Part 1) |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Book of Mormon Difficulties" (Part 1) |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/book-of-mormon-problems.htm}}) This MormonThink article concludes that "While we cannot accept the Book of Mormon story as literally historical; we can, in a sense, accept the book as a somewhat symbolic embodiment of 'the American story' - the creation of a unique but "familiar" vision of manifest destiny, wars waged to protect the "liberties" of patriots, democracies created to secure the sanctity of these liberties, and the overarching struggle of good and evil - all roughly woven together within the framework of an American Christian apocalypse." |
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| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Book of Mormon Difficulties (Part 2) |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Book of Mormon Difficulties" (Part 2) |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/book-of-mormon-problems.htm}}) |
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====="The Witnesses"===== | ====="The Witnesses"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Testigos del Libro de Mormón |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Testigos del Libro de Mormón" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://www.piensamormon.com/testigos/}}) PiensaMormón concluye que los testigos pueden sólo han visto las planchas en una visión, en lugar de con sus propios ojos. |
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====="The First Vision"===== | ====="The First Vision"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/The First Vision |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "The First Vision" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/firstvisionweb.htm}}) MormonThink concludes that the story of the First Vision "is very simplified and perhaps not likely to be what really happened when you consider all the evidence contradicting the official account of the First Vision that we were all taught in Sunday School." |
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====="Moroni's Visitation"===== | ====="Moroni's Visitation"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Moroni's Visitation |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Moroni's Visitation" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/moroniweb.htm}}) This MormonThink article concludes that Moroni's visit was likely a "dream or hallucination." |
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====="The Kinderhook Plates"===== | ====="The Kinderhook Plates"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/The Kinderhook Plates |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "The Kinderhook Plates" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/kinderhookweb.htm}}) MormonThink editors conclude that "If Joseph did misrepresent himself about the Kinderhook Plates, for whatever reason, we wonder what else he may have misrepresented about himself?" <br><br>We note that the most recent new data on this subject presented by historian Don Bradley (who is not an apologist, nor is he a member of FairMormon) invalidates the old apologetic arguments. The new data suggests that Joseph attempted to translate a character on the Kinderhook Plates manually by matching it to a similar character in the Grammar and Alphabet of the Egyptian Language (which, by the way, actually has nothing to do with actual Egyptian). The "translation" recorded by William Clayton ''matched'' the explanation given for the character in the GAEL. See: [http://www.fairlds.org/wp-content/uploads/2013/02/Don-Bradley-Kinderhook-President-Joseph-Has-Translated-a-Portion-1.pdf “President Joseph has Translated a Portion": Solving the Mystery of the Kinderhook Plates] by Don Bradley, 2011 FAIR Conference. |
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====="The Greek Psalter Translation"===== | ====="The Greek Psalter Translation"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/The Greek Psalter Translation |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "The Greek Psalter Translation" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/greekweb.htm}}) This MormonThink article concludes that because of the "Book of Abraham, Kinderhook Plates and the Joseph Smith translation of the Bible," that the Greek Psalter story "further damages Joseph's claims to be a true seer." |
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====="Joseph's Translation of the Bible"===== | ====="Joseph's Translation of the Bible"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=|enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Joseph's Translation of the Bible |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Joseph's Translation of the Bible" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/jst.htm}}) MormonThink concludes that the "Joseph Smith Translation" of the Bible needs to be added to the "Book of Abraham facsimiles and papyri, the Anthon Manuscript, the Kinderhook Plates, Joseph Smith’s Book of Egyptian Alphabet and Grammar and the Greek Psalter" as demonstrations that Joseph lacked the ability to translate anything. |
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====Controversial Past Practices==== | ====Controversial Past Practices==== | ||
====="Polygamy"===== | ====="Polygamy"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Polygamy |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Polygamy" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://mormonthink.com/joseph-smith-polygamy.htm}}) MormonThink concludes in this article that we should believe that Oliver Cowdery's claim that Joseph had an affair should be given credence because Oliver was also a Book of Mormon witness. |
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====="Blacks and the priesthood"===== | ====="Blacks and the priesthood"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=|enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Blacks and the Priesthood |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Blacks and the Priesthood" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://www.mormonthink.com/blackweb.htm}}) This MormonThink article concludes that President Kimball did not actually receive a revelation ending the priesthood ban. |
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====Temple Related Topics==== | ====Temple Related Topics==== | ||
====="The Temple"===== | ====="The Temple"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/The Temple |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Temple" |
| − | | | + | |sumario= MormonThink originally removed this page containing detailed information about the temple, not because it was offensive to Latter-day Saints, but only because it was driving ex-Mormons' believing spouses away from examining their critical website. The content has been removed and added back several times. FairMormon responds to a number of issues raised which are not related to the explicit temple content that the site sometimes hosts. MormonThink concludes this page with a section titled "'''The absurdness of it all.'''" |
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====Church integrity==== | ====Church integrity==== | ||
====="Lying for the Lord"===== | ====="Lying for the Lord"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Lying for the Lord |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Lying for the Lord" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://www.mormonthink.com/lying.htm}}) MormonThink concludes that "lying was the method the church used as standard operating procedure to keep from losing its members." MormonThink also notes that "The message from current leaders is clear. Pretend that the LDS leaders are infallible, blindly obey and conform." (FAIR note: this is a standard position taken by many ex-Mormons after their disaffection with the Church). |
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====="Tithing"===== | ====="Tithing"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Tithing |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Tithing" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://www.mormonthink.com/tithing.htm}}) This MormonThink article concludes: "The church doesn't need the money," and that the Church "simply does not appear to really need the money. President Hinckley acknowledged that no tithing dollars were needed to fund a $5 billion City Creek development & mall. If it can make this kind of interest on its existing assets, then it doesn't appear to need any additional funding to operate quite comfortably on its income from the many businesses it owns without any tithing income." The website recommends that members send their contributions elsewhere. |
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====="Conflicts with Science"===== | ====="Conflicts with Science"===== | ||
| − | {{ | + | {{sumario |
| − | | | + | |enlace=La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Conflicts with Science |
| − | | | + | |sujeto=Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Conflicts with Science" |
| − | | | + | |sumario=({{antilink|http://www.mormonthink.com/scienceweb.htm}}) This MormonThink article concludes that acceptance of scientific facts and a belief in God are incompatible. For example the website offers this conclusion: "What sounds more plausible; that dinosaurs and plants lived on our planet, died millions of years ago and turned into oil and coal and petrified wood, etc. from age and intense volcanic pressure OR that dinosaurs and plants really only existed on another planet and God moved all of the dinosaur bones, coal, oil, petrified wood, footprints and fossilized dinosaur poop here just to trick everybody but the clever Mormon gospel doctrine teachers?" |
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Revisión del 20:45 23 mar 2014
Un Análisis FairMormon del sitio web crítico PiensaMormón.com, la versión española del MormonThink.com
Fantaseo con una sesión en toda regla de fe destruyendo. En la vida real, me he puesto al obispo en su lugar sobre la poligamia. Siguió diciendo que yo estaba equivocado acerca de Joseph tener otras esposas y de ser ilegal y tal. He demostrado que estaba equivocado y él comía cuervo. twas divertido.
—MormonThink's primer jefe de redacción, envíos como "SpongeBob SquareGarments" en el hilo "Cualquiera fantasean con un arreglo de cuentas con SP o el obispo?" en La recuperación de mormonismo (un tablero de mensajes ex-Mormón), 21 Feb. 2012, 12:50PM.[1]
Mi sueño y esperanza y aspiración: Los miembros de la 1stp y la Q12 se salieron de la [Iglesia Office Building] o sus casas con las manos esposadas a la evasión fiscal, el crimen organizado, el blanqueo de dinero ... Añadir las demandas por discriminación de género y de fraude que muchos se juntaban en las acusaciones penales, y creo 2013-14 sólo puede haber un momento bandera. Tal vez estoy soñando. Pero algunos de nosotros estamos trabajando en ello.
—MormonThink's segundo jefe de redacción, la publicación como "Jesús García" en La recuperación del mormonismo, 26 Diciembre 2012. [2]
¿Sigo siendo un miembro activo de la iglesia mormona? Sí. Ya no creo que es la única y verdadera iglesia. Yo me quedo en todo para ayudar a otros sólo descubrir la verdad acerca de los mormones. Nosotros, en MT creo que cada miembro tiene el derecho de saber acerca de los verdaderos orígenes del mormonismo.
—Poster "mormonthink," 'Yo soy el webmaster de MormonThink.com AMA', posted on ex-Mormon subreddit, 28 Enero 2012. off-site (Inglés)
Se trata de una solicitud en nombre del señor Monson .... para la retirada de las dos citaciones por fraude emitidas por este tribunal sobre la solicitud del Sr. Phillips ..... Sería relativamente fácil de establecer explícitamente que el Sr. Monson tiene hechas estas representaciones específicas, y cuándo y cómo se hicieron las tergiversaciones. Esto no se ha hecho ..... Es obvio que esta acusación propuesta ataca la doctrina y creencias de la Iglesia mormona .... Me siento satisfecho de que el proceso de la corte está siendo manipulado para proporcionar un foro de alto nivel para atacar las creencias religiosas de los demás. Es un abuso del proceso de la corte .... Por las razones expuestas anteriormente, estas citaciones se retiran.
Juez Howard Riddle, el juez de distrito senior (magistrado jefe) en la Corte del Magistrado de Westminster, Thomas Phillips vs Thomas Monson (20 de marzo de 2014) en respuesta a las citaciones facilitados por MormonThink Jefe de Redacción Tom Phillips. off-site (Inglés)
Plantilla:Designación respuesta
Visión de conjunto
El sitio web PiensaMormón.com está diseñado para llevar a los miembros de la Iglesia a cuestionar sus creencias de una manera no amenazante afirmando ser "objetivo" y " equilibrado". El sitio afirma ser dirigido por los miembros activos de la Iglesia . En realidad, sin embargo , ellos son " activos" sólo en el sentido de que algunos de ellos todavía en ocasiones asisten a la iglesia - que hacen no aceptar las pretensiones de verdad de la Iglesia, y no tienen ningún interés en el fortalecimiento de la creencia. En cambio, el sitio retrata líderes de la Iglesia como mentirosos , José Smith como un fraude y estafador , y la Iglesia como " una corporación de la construcción del imperio opresor. " El sitio incluye enlaces a FairMormon como una forma de demostrar su alegada " equilibrio".
Cada página en PiensaMormón.com típicamente incluye citas de fuentes de la Iglesia , grandes cantidades de texto de bloque copiados de sitios web críticos de la Iglesia, algunas referencias a LDS apolgetics que se siguen burlándose de refutaciones por la crítica, y y terminando resumen que generalmente coincide con la los críticos . La parte inferior de cada página contiene enlaces con sitios, los sitios críticos de los creyentes y de algunos sitios que consideren neutral.
PiensaMormón ha tenido una serie de jefes de redacción, todos los cuales conservan la pertenencia a la Iglesia durante su mandato, mientras que al mismo tiempo burlándose de las pretensiones de verdad de la Iglesia en línea foros de ex-mormones. La transferencia de la posición editorial parece estar provocada por la renuncia de la Iglesia del editor anterior. El editor fundador, quien permanece en el anonimato, renunció en 2012 para evitar la disciplina después de la Iglesia al parecer lo identificó. En su carta de despedida a su presidente de estaca (publicado en el sitio web PiensaMormón ), afirma,
Usted ha dicho que [PiensaMormón] es 'anti-Mormón, anti-Joseph Smith y anti-LDS Liderazgo'. Sin embargo, nunca dijiste que no era cierto.[3]
El editor en jefe más públicamente conocido fue David Twede. Poco después de hacerse con el emplazamiento, Twede fue abordado por los líderes locales de la Iglesia y la prevista para la disciplina. Después de crear un espectáculo mediático con respecto a su disciplina programada, Twede renunció públicamente durante una comparecencia en la sesión de micrófono abierto en el Ex-Mormón Conferencia de la Fundación 2012 en Salt Lake City. Después de mandar su carta de renuncia, Twede desafió públicamente a la Iglesia,
Si desea ayuda, por favor, por todos los medios, excomulgar al siguiente editor en MormonThink. Haga que los líderes del Comité de Miembros Fortalecimiento nos acechan. Aún mejor, enviar los hijos de Dan, por favor, por favor. Eso debería impulsarse MormonThink popularidad en órbita alrededor de Kólob. [4]
Editor en jefe actual de PiensaMormón indica a lo largo de 2013 en el ex-mormones tableros de mensajes de algo grande que el que estaba trabajando que sacudiría en serio la Iglesia en octubre de 2013:
Todo lo que puedo decir es que, si lo que yo estoy trabajando en realidad sucede, la consecuencia será que todo aquel que "elige" a creer será considerado un idiota lavado el cerebro. En cuanto a los apologistas, no hay manera de que será capaz de hacer girar este. Sus juegos estarán arriba. Juego final para los apologistas. Se llevará a la gran 15 para llegar a cualquier "rescate". El mormonismo se iniciará en el área de la Cienciología. Todavía tendrán adeptos, pero el resto del mundo ya no darles un pase como 'buena gente'. [5]
Directores de PiensaMormón consideran Iglesia trata de imponer disciplina a sus editores como una forma beneficiosa de aumentar el tráfico y la visibilidad de la página web, con lo que miembros de la Iglesia más consciente de su existencia.
El contenido específico de la página web PiensaMormón se aborda en los artículos que figuran a continuación
Mientras que algunos persiguen sinceramente la verdad y la comprensión real, otros tienen la intención de encontrar o crear dudas. Sus interpretaciones pueden provenir de la proyección de los conceptos y de la cultura del siglo XXI de espaldas sobre la gente del siglo XIX. Si hay diferentes interpretaciones posibles, se recogen los más negativos. A veces se acusa a la Iglesia de esconder algo, ya que sólo recientemente se han encontrado o escuchado acerca de él. Una acusación interesante para una Iglesia que ha de publicar 24 volúmenes de todo lo que puede encontrar los papeles de Joseph Smith. Pueden compartir sus suposiciones y especulaciones con cierta alegría, pero no pueden o no van a buscar más lejos para encontrar información contradictoria. Recuerda el verso del poeta Inglés Alexander Pope: "Un poco de aprendizaje es una cosa peligrosa. Bebe profundamente o no probar la primavera de Pieria. Allí, poco calado intoxican el cerebro, y beber en gran medida nos Sobers de nuevo. "
—Elder D. Todd Christofferson, "El profeta José Smith", Brigham Young University-Idaho Devotional, September 24, 2013.
Los siguientes artículos responden punto por punto a los artículos en el sitio web crítico. Aquí es donde se puede leer la opinión de FairMormon de y las respuestas al material crítico.
The Book of Mormon
"Corriendo con Planchas de Oro"
Análisis FairMormon de la página PiensaMormón "Corriendo con Planchas de Oro"
Sumario: (http://www.piensamormon.com/corriendo-con-planchas-de-oro/) Este artículo MormonThink concluye que José no podría haber corrido con las planchas de oro, porque tenía una cojera de su operación de pierna como un niño, y que su historia de correr con las placas es un "cuento chino".Notas
- [back] Comment by MormonThink's founding editor, posting as "SpongeBob SquareGarments" on the ex-Mormon message board Recovery from Mormonism, Feb. 21, 2012 at 12:50PM. After FairMormon posted this quote, the original was deleted from the RFM board. The original thread in which it appeared, however, still exists here: Thread Anyone Fantasize About a Showdown with SP or Bishop?, Recovery from Mormonism, posted Feb. 20, 2012.
- [back] Comment by MormonThink's second managing editor, David Twede (posting as "Jesus Smith"), on Recovery from Mormonism, December 26, 2012.
- [back] Comment by MormonThink's third and current managing editor (posting as "anointed one"), on Recovery from Mormonism, July 6, 2013.
- [back] Former MormonThink managing editor in a letter to his Stake President prior to his resignation in order to avoid Church discipline. Posted as "MormonThink Founder Resignation" on mormonthink.com
- [back] David Twede, statement during open mike session, Ex-Mormon Foundation Conference, Salt Lake City, October 19, 2012.
- [back] MormonThink's current managing editor, (posting as "anointed one"), on the ex-Mormon Subreddit, August 1, 2013.