FAIR is a non-profit organization dedicated to providing well-documented answers to criticisms of the doctrine, practice, and history of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints.
Diferencia entre revisiones de «La crítica del Mormonismo/Sitios web/PiensaMormón/Corriendo con Planchas de Oro»
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− | + | |reclamación=En este caso no estamos [PiensaMormón] de acuerdo con la premisa de los críticos. No nos sentimos que las placas tenían que ser de oro macizo. Aunque las placas se refieren a menudo como “planchas de oro, no necesariamente tenían que ser de oro puro. Los testigos los describieron como que tenían la “apariencia de oro”. .... Nosotros, no obstante, nos preguntamos por qué el ángel le daría José instrucciones específicas de que no podía utilizar las placas para su beneficio personal, si no eran de oro . .... Así, utilizando las declaraciones de los testigos, parece lógico que las placas pesan alrededor de 50 libras, 10 libras más o 10 libras menos. Nos sumariamos a los a los argumentos rechazados de los críticos de que las placas deben haber pesado 200 libras. | |
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− | | | + | |reclamación=Intuitivamente al escuchar la cuenta según lo descrito por la madre de José, tratamos de recrear la escena en nuestra mente. Me imagino a un muchacho que llevaba un peso 50 libras y un hombre que lo ataca para obtener las placas y el niño tal vez ser capaz de derribarlo. Me gustaría entonces que el hombre se da por vencido y luego de pie? Y entonces el segundo hombre ataca al niño y luego se aleja. Y entonces tal vez un tercer hombre ataca a José y simplemente se aleja así nadmas? |
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− | | | + | |reclamación= Y todo esto en un joven que tenía una leve cojera y que tendría la dificultad para correr a gran velocidad a través de una larga distancia, especialmente llevando un peso de 50 libras. |
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− | * | + | * José Smith [[José Smith/Antecedentes familiares de José Smith/Los primeros trabajos de José Smith como peón|era conocido por su fuerza y capacidad de hacer cantidades serias de trabajo físico]], así como luchar y tirar palos. |
− | + | * Joseph arreglamos bien durante el campamento de marcha de casi mil kilómetros de la Sión a pie a 25-40 millas por día (Bushman,'' Rolling Stone'' Rough, 239). Había tenido la cojera desde su operación de la infancia, y fue probablemente bien adaptado a ella. | |
− | + | * En una cultura y una época en que todo el trabajo se hace por la fuerza muscular, ya sea humano o animal, los agricultores fronterizos como los Smiths eran probablemente en mucho mejor condición física que la mayoría de los occidentales del siglo XXI. | |
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− | + | La pierna de José no parece que dejara de competir bien en carreras pedestres y salto de altura: | |
− | :. . . | + | :. . . Todos los chicos Henrie eran del tipo atlético resistente y todos eran bastante grandes compañeros. Daniel siendo el más pequeño, pero él era fuerte y wirey. Amaban a luchar, correr y saltar y, a menudo lo hizo en los momentos menos tensos cuando tenían tiempo. El profeta también amó y se destacó en estos deportes y un día Daniel relacionado se acercó a uno de su gran corral puertas-llegó hasta la barbilla mientras se midió-entonces él regresó un poco, dio un salto en carrera, y despejado la puerta con facilidad. Daniel relató que a menudo venció la carrera Profeta y también en el salto de altura, pero cuando el profeta pensó que era su turno de ganar y realmente probado, que pudo salir a todos.{{ref|henrie.1}} |
− | + | Esto no suena como un hombre cuya cojera le está paralizando - y José era más joven y probablemente más en forma durante el Libro de Mormón período traducción, cuando él se centró casi exclusivamente en la agricultura, en lugar de dividir su atención como se requiere para la administración de la Iglesia . | |
− | | | + | |enlace=El Libro de Mormón/Traducción/Descripción de las planchas/Demasiado pesado para Joseph se ejecute con |
− | | | + | |sujeto=¿Fueron las planchas de oro demasiado pesados para Joseph Smith haberse quedado en el ejercicio de ellos? |
− | | | + | |sumario=Se afirma que: 1) Planchas de oro de las dimensiones descritas por los testigos serían demasiado pesados (del orden de 200 libras) para ser realista levantado y llevado como José y otros descritos. 2) José no podía haber escapar de aquellos que trataron de tomar las placas de él, ni se lleven las placas mientras corría. |
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− | {{ | + | {{PiensaMormónReclamaciónÍndice |
− | | | + | |reclamación=Si la historia no es más que un “cuento chino”, con independencia en su origen, no debería ser enseñado en la iglesia como un relato verdadero, histórico, como se nos han hecho crecer en la iglesia, sólo para proporcionar otro evento de promoción de la fe. |
− | | | + | |pensar= |
− | * | + | * No tenemos ninguna razón para pensar que un "cuento chino" a excepción de la" [[Logical_fallacies/Page_1#Argument_from_ignorance|argumento de la incredulidad por PiensaMormón]]"—ellos no creen que se puede hacer, por lo que por lo tanto es un cuento chino. Pero, la gente claramente pueden y'' no'' hacer lo que Joseph afirmó que lo hizo, sobre todo cuando la historia que su [[Book_of_Mormon/Translation/Description_of_the_plates/Too_heavy_for_Joseph_to_run_with#Lucy_Mack_Smith.27s_account|madre le dijo en realidad]] (tres ataques separados por hombres individuales) se considera. |
− | * | + | * PiensaMormón tiene que hacer mejor que esto antes de etiquetar un "cuento chino" sólo porque quieren un no-historia de fe que destruyen. |
− | | | + | |cita= |
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− | + | {{notas finales}} | |
#{{note|ss.1}} Christopher Ailsby, ''SS: Hell on the Eastern Front: The Waffen-SS War in Russia, 1941-1945'' (Osceloa, WI: MBI Publishing Co., 1998), [http://books.google.ca/books?id=HAMd81LJJs4C&pg=PA18&lpg=PA18&dq=%22cross-country+running%22+%22full+kit%22&source=bl&ots=UQHKPO0Sp_&sig=l1G51-Qi7kPCiWU46LrA6g3UEj4&hl=en&sa=X&ei=UPOdT_H7AuiU2gX5osSaDw&ved=0CCcQ6AEwAQ#v=onepage&q=%22cross-country%20running%22%20%22full%20kit%22&f=false p. 18] | #{{note|ss.1}} Christopher Ailsby, ''SS: Hell on the Eastern Front: The Waffen-SS War in Russia, 1941-1945'' (Osceloa, WI: MBI Publishing Co., 1998), [http://books.google.ca/books?id=HAMd81LJJs4C&pg=PA18&lpg=PA18&dq=%22cross-country+running%22+%22full+kit%22&source=bl&ots=UQHKPO0Sp_&sig=l1G51-Qi7kPCiWU46LrA6g3UEj4&hl=en&sa=X&ei=UPOdT_H7AuiU2gX5osSaDw&ved=0CCcQ6AEwAQ#v=onepage&q=%22cross-country%20running%22%20%22full%20kit%22&f=false p. 18] | ||
#{{note|henrie.1}} {{Book:McConkie:Remembering Joseph book|pages=Henrie, William account citing Callie O. Morley, "History of William and Myra Mayall Henrie, Pioneers of 1847 and 1847," Delta, West Millard County, Utah, October 1955, LDS Church Archives, Salt Lake City, Utah, 4-5.}} | #{{note|henrie.1}} {{Book:McConkie:Remembering Joseph book|pages=Henrie, William account citing Callie O. Morley, "History of William and Myra Mayall Henrie, Pioneers of 1847 and 1847," Delta, West Millard County, Utah, October 1955, LDS Church Archives, Salt Lake City, Utah, 4-5.}} | ||
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+ | [[en:Criticism of Mormonism/Websites/MormonThink/Joseph Running with the Plates]] | ||
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+ | [[Category:PiensaMormón]] |
Revisión actual del 12:35 12 ago 2018
Respuesta a PiensaMormón página "Corriendo con Planchas de Oro"
Un análisis FairMormon de: PiensaMormón, una obra de autor: Anónimo
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Traducción del Libro de Mormón |
Respuesta a PiensaMormón página "Corriendo con Planchas de Oro"
Saltar a subtema:
- Respuesta a reclamo: "Aunque las placas se refieren a menudo como “planchas de oro, no necesariamente tenían que ser de oro puro"
- Respuesta a reclamo: "Me imagino a un muchacho que llevaba un peso 50 libras y un hombre que lo ataca para obtener las placas"
Respuesta de FairMormon
Descripciones de testigos de las planchas de oro de las que se tradujo el Libro de Mormón
Sumario: Una variedad de personas que manejan y / o vio las placas se dejaron descripciones. Tenemos una lista de estas descripciones en este sub-artículo.Saltar a subtema:
- Pregunta: ¿De qué material se fabricaron las planchas?
- Pregunta: ¿Cuánto pesaron las planchas de oro?
- Pregunta: ¿Cuál era el tamaño de cada una de las planchas de oro?
- Pregunta: ¿Cuál era el grosor de cada plancha de oro?
- Pregunta: ¿Cuál era el espesor de todo el volumen de las placas de oro?
- Pregunta: ¿Cuáles eran las características de la porción sellada o sin sellar de las placas de oro?
- Pregunta: ¿Cuáles eran las características de los anillos que unían las placas de oro?
- Pregunta: ¿Cuál fue la apariencia de los grabados en las planchas de oro?
- Pregunta: ¿Cuál es la descripción de la caja de piedra en lo cual las planchas estaban depositadas?
- Pregunta: ¿Qué pasó con la caja de piedra en la que se depositaron las placas de oro?
Respuesta a reclamo: "Me imagino a un muchacho que llevaba un peso 50 libras y un hombre que lo ataca para obtener las placas"
Reclamaciones PiensaMormón...
"Intuitivamente al escuchar la cuenta según lo descrito por la madre de José, tratamos de recrear la escena en nuestra mente. Me imagino a un muchacho que llevaba un peso 50 libras y un hombre que lo ataca para obtener las placas y el niño tal vez ser capaz de derribarlo. Me gustaría entonces que el hombre se da por vencido y luego de pie? Y entonces el segundo hombre ataca al niño y luego se aleja. Y entonces tal vez un tercer hombre ataca a José y simplemente se aleja así nadmas?"
Respuesta de FairMormon
El peso de las planchas de oro
Saltar a subtema:
- Pregunta: ¿Cuánto pesaron las planchas de oro?
- Pregunta: ¿Qué dijo José Smith sobre los esfuerzos que se hicieron para robarle las planchas de oro?
- Lucy Mack Smith: "Estaban de pie en el patio , cerca de la puerta, y se ideando planes para encontrar "Biblia de oro de Joe Smith, " a medida que se expresaron"
- Pregunta: ¿Es inconcebible que alguien pueda correr con un juego de placas de metal de 50 libras, saltar sobre troncos y tal y ser capaz de adelantar a tres hombres?
Reclamaciones PiensaMormón...
Y todo esto en un joven que tenía una leve cojera y que tendría la dificultad para correr a gran velocidad a través de una larga distancia, especialmente llevando un peso de 50 libras.
Comentario de FairMormon
- José Smith era conocido por su fuerza y capacidad de hacer cantidades serias de trabajo físico, así como luchar y tirar palos.
- Joseph arreglamos bien durante el campamento de marcha de casi mil kilómetros de la Sión a pie a 25-40 millas por día (Bushman, Rolling Stone Rough, 239). Había tenido la cojera desde su operación de la infancia, y fue probablemente bien adaptado a ella.
- En una cultura y una época en que todo el trabajo se hace por la fuerza muscular, ya sea humano o animal, los agricultores fronterizos como los Smiths eran probablemente en mucho mejor condición física que la mayoría de los occidentales del siglo XXI.
Información adicional
- ¿Fueron las planchas de oro demasiado pesados para Joseph Smith haberse quedado en el ejercicio de ellos?—Se afirma que: 1) Planchas de oro de las dimensiones descritas por los testigos serían demasiado pesados (del orden de 200 libras) para ser realista levantado y llevado como José y otros descritos. 2) José no podía haber escapar de aquellos que trataron de tomar las placas de él, ni se lleven las placas mientras corría. (Enlace)
Reclamaciones PiensaMormón...
Si la historia no es más que un “cuento chino”, con independencia en su origen, no debería ser enseñado en la iglesia como un relato verdadero, histórico, como se nos han hecho crecer en la iglesia, sólo para proporcionar otro evento de promoción de la fe.
Comentario de FairMormon
- No tenemos ninguna razón para pensar que un "cuento chino" a excepción de la" argumento de la incredulidad por PiensaMormón"—ellos no creen que se puede hacer, por lo que por lo tanto es un cuento chino. Pero, la gente claramente pueden y no hacer lo que Joseph afirmó que lo hizo, sobre todo cuando la historia que su madre le dijo en realidad (tres ataques separados por hombres individuales) se considera.
- PiensaMormón tiene que hacer mejor que esto antes de etiquetar un "cuento chino" sólo porque quieren un no-historia de fe que destruyen.
Notas
- [back] Christopher Ailsby, SS: Hell on the Eastern Front: The Waffen-SS War in Russia, 1941-1945 (Osceloa, WI: MBI Publishing Co., 1998), p. 18
- [back] Mark L. McConkie, Remembering Joseph: Personal Recollections of Those Who Knew the Prophet Joseph Smith (Salt Lake City, UT: Deseret Book Company, 2003), Henrie, William account citing Callie O. Morley, "History of William and Myra Mayall Henrie, Pioneers of 1847 and 1847," Delta, West Millard County, Utah, October 1955, LDS Church Archives, Salt Lake City, Utah, 4-5..(print version) ISBN 978-1570089633 GL direct link