Diferenças entre edições de "Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"?"

(Criou a página com "{{fonte |título=Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"? |categoria= }} <onlyinclude>...")
 
m (Robô: Substituição de texto automática (-{{fonte\n\|título=(.*)\n\|categoria=(.*)\n}} +{{FairMormon}}))
 
(Há 5 revisões intermédias de 2 utilizadores que não estão a ser apresentadas)
Linha 1: Linha 1:
−
{{fonte
+
{{FairMormon}}
−
|título=Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"?
 
−
|categoria=
 
−
}}
 
 
<onlyinclude>
 
<onlyinclude>
−
{{translate}}
 
 
==Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"?==
 
==Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"?==
−
===A former pastor, John A. Clark, said that a "gentleman in Palmyra" told him that Harris said that he saw the plates with the "eye of faith"===
+
===Um ex-pastor, John A. Clark, disse que um "cavalheiro em Palmyra" lhe disse que Harris disse que viu as placas com o "olho da fé"===
  
−
John A. Clark, a former pastor who considered Joseph Smith a fraud and the Book of Mormon “an imposture,” states,
+
John A. Clark, um ex-pastor que considerou Joseph Smith uma fraude e o Livro de Mórmon "um impostor", afirma,
 
<blockquote>
 
<blockquote>
−
To know how much this testimony [of three witnesses] is worth I will state one fact. A gentleman in Palmyra, bred to the law, a professor of religion, and of undoubted veracity told me that on one occasion, he appealed to Harris and asked him directly,-”Did you see those plates?” Harris replied, he did. “Did you see the plates, and the engraving on them with your bodily eyes?” Harris replied, “Yes, I saw them with my eyes,-they were shown unto me by the power of God and not of man.” “But did you see them with your natural,-your bodily eyes, just as you see this pencil-case in my hand? Now say no or yes to this.” Harris replied,-”Why I did not see them as I do that pencil-case, yet I saw them with the eye of faith; I saw them just as distinctly as I see any thing around me,-though at the time they were covered over with a cloth.<ref>“Martin Harris interviews with John A. Clark, 1827 & 1828,” ''Early Mormon Documents'' 2:270.</ref>
+
Para saber o quanto esse testemunho [de três testemunhas] possui valor vou afirmar um fato. Um cavalheiro em Palmyra, criado com a lei, um professor de religião e de veracidade inquestionável disse-me que, em certa ocasião, ele apelou para Harris e perguntei-lhe diretamente, - "Você viu aquelas placas" Harris respondeu, que ele o fez. "Você viu as placas, e as gravações sobre elas com os olhos corporais?" Harris respondeu: "Sim, eu os vi com os meus olhos,
−
</blockquote>
+
-Eram-me mostradas pelo poder de Deus e não do homem." "Mas você os viu com os seus olhos naturais, -Seus olhos do corpo, assim como você vê este lápis na minha mão? Agora diga não ou sim a isto. "Harris respondeu: -" Por que eu não os vi como os vejo no caso do lápis, mas eu os vi com os olhos da fé.; Eu os vi tão claramente como eu vejo qualquer coisa ao meu redor, -embora naquele momento foram cobertos com um pano. <ref>“Martin Harris interviews with John A. Clark, 1827 & 1828,” ''Early Mormon Documents'' 2:270.</ref>
 +
</blockquote>  
  
−
===John A. Clark did not interview Martin Harris - he was repeating what someone else told him===
+
===John A. Clark não entrevistou Martin Harris - ele estava repetindo o que alguém disse a ele===
  
−
The source cited is “Martin Harris interviews with John A. Clark, 1827 & 1828,” ''Early Mormon Documents'' 2:270. However, rather than being an interview between Clark and Harris, as implied by the title of reference work using in the citation, Clark’s actual statement clearly says that he received his information from a “gentleman in Palmyra…a professor of religion,” who said that he had talked with Harris. This is not an interview between Clark and Harris.  
+
A fonte citada é "entrevistas Martin Harris com John A. Clark, 1827 e 1828," documentos antigos Mórmon 2: 270. No entanto, ao invés de ser uma entrevista entre Clark e Harris, como sugere o título da obra de referência usada na citação, uma declaração real de Clark diz claramente que ele recebeu sua informação de um "cavalheiro em Palmyra ... um professor de religião", que disse que ele tinha falado com Harris. Esta não é uma entrevista
 +
entre Clark e Harris.
  
−
Larry E. Morris notes that the “claim that ‘Harris told John A. Clark’ is not accurate. This is not secondhand testimony but thirdhand—’he said that he said that he said.’….As if that weren’t enough, Clark does not name his source—making it impossible to judge that person’s honesty or reliability. What we have is a thirdhand, anonymous account of what Martin Harris supposedly said.” (Larry E. Morris, ''FARMS Review,'' Vol. 15, Issue 1.)
+
Larry E. Morris observa que a "alegação de que 'Harris disse John A. Clark" não é precisa. Isto não é um testemunho de segunda mão, mas de terceira mão-'uma espécie de ele disse que ele disse que ele disse. "... .Como Se isso não bastasse, Clark não nomeia sua fonte -- se fazendo impossível julgar a honestidade ou a confiabilidade desta pessoa. O que temos é uma terceira mão, conto anônimo do que Martin Harris teria dito. "(Larry E. Morris, FARMS Review, Vol 15., Issue 1)  
  
−
===Clark's account mixes elements from both before and after Harris viewed the plates as one of the Three Witnesses and portrays Harris as contradicting himself===
+
===a declaração de Clark parece incluir elementos de ambos antes e depois que Harris viu as placas como testemunha e, por vezes retrata Harris como se contradizendo===
  
−
The two elements that are mixed together in Clark's account are the following:
+
Os dois elementos que são misturados no relato de Clark são os seguintes:
  
−
#'''Martin Harris said that he only saw the plates through the "eye of faith" when they were covered with a cloth prior to his experience as a witness.'''
+
#'''Martin Harris disse que ele só viu as placas através do "olho da fé" quando eles estavam cobertos com um pano antes de sua experiência como testemunha.'''
−
#'''Martin Harris saw the plates uncovered as one of the three witnesses.'''
+
#'''Martin Harris viram as placas descoberto como uma das três testemunhas.'''
  
−
Note also that the date assigned to these comments places them ''prior'' to the publication of the Book of Mormon, yet Clark’s statement appears to include elements from both before and after Harris viewed the plates as a witness. Harris “saw them” with his eyes when he acted as one of the Three Witnesses, but he only saw them through the “eye of faith” when they were covered with a cloth prior to his being a witness. Clark’s third-hand hostile relation of another hostile source, makes no distinction between these events, and instead portrays Harris as contradicting himself.
+
Note também que a data atribuída a estes comentários coloca-os antes da publicação do Livro de Mórmon, mas a declaração de Clark parece incluir elementos de ambos antes e depois que Harris viu as placas como testemunha. Harris "viu-as" com seus olhos quando ele atuou como uma das três testemunhas, mas ele só as viu através do "olho da fé" quando elas estavam cobertos com um pano antes de ele ser uma testemunha. Uma relação hostil de terceira mão de Clark de outra fonte hostil, não faz distinção entre esses eventos e, por vezes retrata Harris como se contradizendo.  
  
−
When Martin Harris said that he had seen the angel and the plates with his "spiritual eyes" or with an "eye of faith" he may have simply been employing some scriptural language that he was familiar with. Such statements do not mean that the angel and the plates were imaginary, hallucinatory, or just an inner mental image&mdash;the earliest accounts of Martin Harris' testimony makes the literal nature of the experience unmistakable.  
+
Quando Martin Harris disse que tinha visto um anjo e as placas com seus "olhos espirituais" ou com um "olho da fé" ele pode ter simplesmente empregado uma linguagem bíblica com a qual ele estava familiarizado. Tais afirmações não significam que o anjo e as placas eram imaginários, alucinatórios, ou apenas uma imagem mental interior. Os primeiros relatos de testemunhos de Martin Harris fazem a natureza literal da experiência inconfundível.
  
−
Rather than being hallucinatory or "merely" spiritual, Martin claimed that the plates and angel were seen by physical eyes that had been ''enhanced'' by the power of God to view more objects than a mortal could normally see (cf. {{s||DC|76|12}}; {{s||DC|67|10-13}}).
+
Ao invés de ser alucinatória ou "meramente" espiritual, Martin afirmou que as placas e anjo foram vistos por olhos físicos que tinham sido reforçadas pelo poder de Deus para ver mais objetos do que um mortal pode ver normalmente (cf. D & C 76:12; D & C 67: 10-13).
 
</onlyinclude>
 
</onlyinclude>
−
{{endnotes sources}}
+
{{notas}}
−
[[Category:An Insider's View of Mormon Origins]]
 
−
[[Category:Becoming Gods]]
 
−
[[Category:Letter to a CES Director]]
 
−
[[Category:MormonThink]]
 
−
[[Category:No Man Knows My History]]
 
−
 
 
  
 +
[[Category:Carta a um Diretor SEI]]
  
 
[[en:Question: Did Martin Harris tell people that he did not see the plates with his natural eyes, but rather the "eye of faith"?]]
 
[[en:Question: Did Martin Harris tell people that he did not see the plates with his natural eyes, but rather the "eye of faith"?]]
−
[[es:Pregunta: ¿Acaso Martin Harris decirle a la gente que él no vio las placas con sus ojos naturales, sino más bien el "ojo de la fe"?]]
+
[[es:Pregunta: ¿Acaso Martin Harris decirle a la gente que él no vio las planchas con sus ojos naturales, sino más bien el "ojo de la fe"?]]
−
[[pt:Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"?]]
 

Edição atual desde as 22h48min de 27 de junho de 2017

Índice

Pergunta: Será que Martin Harris dizer às pessoas que ele não viu as placas com os olhos naturais, mas sim o "olho da fé"?

Um ex-pastor, John A. Clark, disse que um "cavalheiro em Palmyra" lhe disse que Harris disse que viu as placas com o "olho da fé"

John A. Clark, um ex-pastor que considerou Joseph Smith uma fraude e o Livro de Mórmon "um impostor", afirma,

Para saber o quanto esse testemunho [de três testemunhas] possui valor vou afirmar um fato. Um cavalheiro em Palmyra, criado com a lei, um professor de religião e de veracidade inquestionável disse-me que, em certa ocasião, ele apelou para Harris e perguntei-lhe diretamente, - "Você viu aquelas placas" Harris respondeu, que ele o fez. "Você viu as placas, e as gravações sobre elas com os olhos corporais?" Harris respondeu: "Sim, eu os vi com os meus olhos, -Eram-me mostradas pelo poder de Deus e não do homem." "Mas você os viu com os seus olhos naturais, -Seus olhos do corpo, assim como você vê este lápis na minha mão? Agora diga não ou sim a isto. "Harris respondeu: -" Por que eu não os vi como os vejo no caso do lápis, mas eu os vi com os olhos da fé.; Eu os vi tão claramente como eu vejo qualquer coisa ao meu redor, -embora naquele momento foram cobertos com um pano. [1]

John A. Clark não entrevistou Martin Harris - ele estava repetindo o que alguém disse a ele

A fonte citada é "entrevistas Martin Harris com John A. Clark, 1827 e 1828," documentos antigos Mórmon 2: 270. No entanto, ao invés de ser uma entrevista entre Clark e Harris, como sugere o título da obra de referência usada na citação, uma declaração real de Clark diz claramente que ele recebeu sua informação de um "cavalheiro em Palmyra ... um professor de religião", que disse que ele tinha falado com Harris. Esta não é uma entrevista entre Clark e Harris.

Larry E. Morris observa que a "alegação de que 'Harris disse John A. Clark" não é precisa. Isto não é um testemunho de segunda mão, mas de terceira mão-'uma espécie de ele disse que ele disse que ele disse. "... .Como Se isso não bastasse, Clark não nomeia sua fonte -- se fazendo impossível julgar a honestidade ou a confiabilidade desta pessoa. O que temos é uma terceira mão, conto anônimo do que Martin Harris teria dito. "(Larry E. Morris, FARMS Review, Vol 15., Issue 1)

a declaração de Clark parece incluir elementos de ambos antes e depois que Harris viu as placas como testemunha e, por vezes retrata Harris como se contradizendo

Os dois elementos que são misturados no relato de Clark são os seguintes:

  1. Martin Harris disse que ele só viu as placas através do "olho da fé" quando eles estavam cobertos com um pano antes de sua experiência como testemunha.
  2. Martin Harris viram as placas descoberto como uma das três testemunhas.

Note também que a data atribuída a estes comentários coloca-os antes da publicação do Livro de Mórmon, mas a declaração de Clark parece incluir elementos de ambos antes e depois que Harris viu as placas como testemunha. Harris "viu-as" com seus olhos quando ele atuou como uma das três testemunhas, mas ele só as viu através do "olho da fé" quando elas estavam cobertos com um pano antes de ele ser uma testemunha. Uma relação hostil de terceira mão de Clark de outra fonte hostil, não faz distinção entre esses eventos e, por vezes retrata Harris como se contradizendo.

Quando Martin Harris disse que tinha visto um anjo e as placas com seus "olhos espirituais" ou com um "olho da fé" ele pode ter simplesmente empregado uma linguagem bíblica com a qual ele estava familiarizado. Tais afirmações não significam que o anjo e as placas eram imaginários, alucinatórios, ou apenas uma imagem mental interior. Os primeiros relatos de testemunhos de Martin Harris fazem a natureza literal da experiência inconfundível.

Ao invés de ser alucinatória ou "meramente" espiritual, Martin afirmou que as placas e anjo foram vistos por olhos físicos que tinham sido reforçadas pelo poder de Deus para ver mais objetos do que um mortal pode ver normalmente (cf. D & C 76:12; D & C 67: 10-13).

Notas

  1. ↑ “Martin Harris interviews with John A. Clark, 1827 & 1828,” Early Mormon Documents 2:270.
Obtida de "https://www.fairlatterdaysaints.org/respostas/index.php?title=Pergunta:_Será_que_Martin_Harris_dizer_às_pessoas_que_ele_não_viu_as_placas_com_os_olhos_naturais%2C_mas_sim_o_%22olho_da_fé%22%3F&oldid=92880"